decreto appropriatezza
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decreto appropriatezza
E' stato pubblicato in GU il famigerato decreto appropriatezza, che contiene limiti e prescrizioni alla erogabilita' SSN di parecchie, ca 200, prestazioni. Credo sia urgente e necessario che MW lo recepisca in maniera tale che il Medico, quando prescrive uno di questi esami, ha ben precise le condizioni di prescrivibilità.
marcelloronconi- Membro Esperto
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Re: decreto appropriatezza
come non essere d'accordo?
Appena ci sono novità al riguardo facciamocelo sapere
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Appena ci sono novità al riguardo facciamocelo sapere
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LucaLeF- Membro Esperto
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Re: decreto appropriatezza
Ancora orpelli, ancora regole, ancora controlli........stanno ammazzando una professione, io sto andando in burn out !!
maxben- Membro Junior
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Re: decreto appropriatezza
E' da tempo che curare i pazienti è diventata una attività marginale.
Dott.Hiram- Membro Senior
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Re: decreto appropriatezza
infatti sto prendendo in seria considerazione l'ipotesi pensione... già potrei andarmene...
marcelloronconi- Membro Esperto
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Re: decreto appropriatezza
Purtroppo a me manca ancora molto, ma tutti i colleghi che conosco ormai lo farebbero se potessero. Ciò è molto indicativo, ma quel che è peggio è che si continua con questa escalation di burocrazia, regole spesso selvagge, note, interpretazioni varie di documenti, delibere, decreti ecc,ecc,ecc. Non ci si ferma più, ci stiamo avvitando, abbiamo perso il controllo della situazione, servono azioni forti, no 1 o 2 giorni di sciopero inutile e che serve solo a far risparmiare le casse di chi ci paga!!
maxben- Membro Junior
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Re: decreto appropriatezza
Ma per ora voi come vi comportate?
Io continuo come prima (almeno fino all'aggiornamento del programma) ma la legge c'è!!
Oltretutto diventa obbligatorio installare il PUR prontuario unico regionale con altro tempo da perdere!!!
Io continuo come prima (almeno fino all'aggiornamento del programma) ma la legge c'è!!
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filippo- Membro Junior
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Re: decreto appropriatezza
da Doctor news...: " Se ne erano perse le tracce, superato com'era dai temi burocratici della Finanziaria. Ma il decreto appropriatezza 9 dicembre 2015 è entrato in vigore ieri, data di pubblicazione in Gazzetta ufficiale. D'ora in poi i medici potranno prescrivere determinati esami o interventi a carico del servizio sanitario nazionale solo se sono soddisfatte indicazioni di appropriatezza prescrittiva e se il paziente rientra nelle situazioni in cui la prestazione può essere erogata, cioè se la sua patologia soddisfa delle "condizioni di erogabilità". Che cosa sia una condizione di erogabilità lo spiega l'allegato 1 al decreto dove si riporta l'elenco di 203 prestazioni che al di fuori di certe circostanze vanno pagate per intero dal paziente.
Qualche esempio - Se si guarda la prestazione contrassegnata dal numero nota 55 "colesterolo Hdl" (o le successive "Ldl" e "totale") si legge accanto al codice specifico della prestazione, nel caso 90.14.1, che la prescrizione dell'esame è legata a tre sole condizioni: la A) che concede lo screening una tantum a chi ha compiuto 40 anni; la B) che, oltre a chi presenta valori abnormi, concede l'esame a chi presenti fattori di rischio cardiovascolari, o abbia compiuto i cinque anni dall'ultimo test fatto con esiti normali, o sia stato sottoposto a interventi terapeutici. Per l'antigene carcinoembrionario CEA il numero nota è 83 il codice 90.56.3, l'indicazione è il monitoraggio del carcinoma mammario (condizione A) o degli adenocarcinomi in qualsiasi sede. Per la Tac del rachide (nota 32) le condizioni sono tre: A) valutazione delle strutture scheletriche in corso di tumore; B) sospetto di tumore ma solo dopo esito dubbio della risonanza magnetica; C) complicanze post-chirurgiche in pazienti in cui è controindicata la Rmn. Per la stessa Tac del rachide alla nota 31 sono invece riportate come indicazioni d'appropriatezza A) patologia traumatica acuta e B) complicanze post-chirurgiche. La fosfatasi alcalina andrà prescritta solo per sospetto patologia del metabolismo osseo (A) o colestatica (B). Il medico dovrà riportare il numero-nota nella prescrizione insieme alle lettere indicanti le condizioni di erogabilità e le indicazioni di appropriatezza.... Senza commento..
Qualche esempio - Se si guarda la prestazione contrassegnata dal numero nota 55 "colesterolo Hdl" (o le successive "Ldl" e "totale") si legge accanto al codice specifico della prestazione, nel caso 90.14.1, che la prescrizione dell'esame è legata a tre sole condizioni: la A) che concede lo screening una tantum a chi ha compiuto 40 anni; la B) che, oltre a chi presenta valori abnormi, concede l'esame a chi presenti fattori di rischio cardiovascolari, o abbia compiuto i cinque anni dall'ultimo test fatto con esiti normali, o sia stato sottoposto a interventi terapeutici. Per l'antigene carcinoembrionario CEA il numero nota è 83 il codice 90.56.3, l'indicazione è il monitoraggio del carcinoma mammario (condizione A) o degli adenocarcinomi in qualsiasi sede. Per la Tac del rachide (nota 32) le condizioni sono tre: A) valutazione delle strutture scheletriche in corso di tumore; B) sospetto di tumore ma solo dopo esito dubbio della risonanza magnetica; C) complicanze post-chirurgiche in pazienti in cui è controindicata la Rmn. Per la stessa Tac del rachide alla nota 31 sono invece riportate come indicazioni d'appropriatezza A) patologia traumatica acuta e B) complicanze post-chirurgiche. La fosfatasi alcalina andrà prescritta solo per sospetto patologia del metabolismo osseo (A) o colestatica (B). Il medico dovrà riportare il numero-nota nella prescrizione insieme alle lettere indicanti le condizioni di erogabilità e le indicazioni di appropriatezza.... Senza commento..
marcelloronconi- Membro Esperto
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Re: decreto appropriatezza
Eh si... ogni commento è superfluo.
Dott.Hiram- Membro Senior
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Re: decreto appropriatezza
“
Gmork: Sei uno sciocco e non sai un bel niente di Fantasia. È il mondo della fantasia umana. Ogni suo elemento, ogni sua creatura scaturisce dai sogni e dalle speranze dell'umanità e quindi Fantasia non può avere confini.
Atreyu: Perché Fantasia muore?
Gmork: Perché la gente ha rinunciato a sperare. E dimentica i propri sogni. Così il Nulla dilaga.
Atreyu: Che cos'è questo NULLA?
Gmork: È il vuoto che ci circonda. È la disperazione che distrugge il mondo, e io ho fatto in modo di aiutarlo.
Atreyu: Ma perché!?
Gmork: Perché è più facile dominare chi non crede in niente ed è questo il modo più sicuro di conquistare il potere.
Atreyu: Chi sei veramente?
Gmork: Io sono il servo del Potere che si nasconde dietro il Nulla. Ho l'incarico di uccidere il solo in grado di fermare il Nulla. L'ho preso nelle paludi della Tristezza. Il suo nome era Atreyu.
Atreyu: Se tanto dobbiamo morire, preferisco morire lottando. Attaccami Gmork! IO SONO ATREYU!
"
dal film LA STORIA INFINITA
Gmork: Sei uno sciocco e non sai un bel niente di Fantasia. È il mondo della fantasia umana. Ogni suo elemento, ogni sua creatura scaturisce dai sogni e dalle speranze dell'umanità e quindi Fantasia non può avere confini.
Atreyu: Perché Fantasia muore?
Gmork: Perché la gente ha rinunciato a sperare. E dimentica i propri sogni. Così il Nulla dilaga.
Atreyu: Che cos'è questo NULLA?
Gmork: È il vuoto che ci circonda. È la disperazione che distrugge il mondo, e io ho fatto in modo di aiutarlo.
Atreyu: Ma perché!?
Gmork: Perché è più facile dominare chi non crede in niente ed è questo il modo più sicuro di conquistare il potere.
Atreyu: Chi sei veramente?
Gmork: Io sono il servo del Potere che si nasconde dietro il Nulla. Ho l'incarico di uccidere il solo in grado di fermare il Nulla. L'ho preso nelle paludi della Tristezza. Il suo nome era Atreyu.
Atreyu: Se tanto dobbiamo morire, preferisco morire lottando. Attaccami Gmork! IO SONO ATREYU!
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Re: decreto appropriatezza
Francamente c'è una cosa che non ho capito: nel caso in cui nella stessa prescrizione si inseriscano esami con note e letterine diverse, cosa facilissima a verificarsi, dato che se ho capito bene bisognerà usare le caselline già presenti, come sarà possibile?
anpic- Membro Junior
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Re: decreto appropriatezza
e aggiungo: il paziente che cambierà medico, quello che non ti porta il risultato del colesterolo, se lo perde, ti dichiara di non aver eseguito l'esame, ti riferisce un valore a cavolo, cosa facciamo, lo sottoponiamo a terzo grado e siero della verità per sapere se è prescrivibile o meno? E quello che impara la lezione e sistematicamente ti dichiarerà che sono "almeno 4 settimane che ha dolore" e che altro medico gli ha già fatto fare idonea terapia senza successo, per cui è indicata la rm rachide?
anpic- Membro Junior
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Re: decreto appropriatezza
Legge più demenziale non si era mai vista! Chi l’ha scritto non solo non ha la più pallida idea di cosa ha combinato ma non ha mai visto nemmeno come è fatta una ricetta SSN contenente esami.
Secondo questo decreto ogni voce (es. colesterolo, AST, ALT) per essere prescrivibile deve riportare il “numero della nota negli appositi spazi della ricetta”, come fosse l’omeprazolo o la simvastatina. Già ma le analisi inseribili in una ricetta sono otto...e le caselle per le note sono due.
Per ora, in attesa di lumi dal Distretto, dalla Regione o dalle case di software continuiamo come prima, a non scrivere nessuna nota, poi si vedrà
Secondo questo decreto ogni voce (es. colesterolo, AST, ALT) per essere prescrivibile deve riportare il “numero della nota negli appositi spazi della ricetta”, come fosse l’omeprazolo o la simvastatina. Già ma le analisi inseribili in una ricetta sono otto...e le caselle per le note sono due.
Per ora, in attesa di lumi dal Distretto, dalla Regione o dalle case di software continuiamo come prima, a non scrivere nessuna nota, poi si vedrà
madelbi- Moderatore
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Re: decreto appropriatezza
Anche se ad un comune mortale possono sembrare regole giuste e condivisibili, si tratta in realtà di un'accozzaglia di regole assolutamente demenziali e, per quanto riguarda almeno noi Medici di Medicina Generale, DA RESPINGERE AL MITTENTE così come sono, per il semplice motivo che noi MEDICI facciamo diagnosi e terapia secondo scienza e coscienza, siano poi le asl, le regioni, o chi per esse, a dire ai pazienti cosa pagano e cosa no.
Sembra una gara infinita tra regioni e governo a chi fa di peggio per distruggere il SSN ed in particolare la Medicina Generale.
Mi auguro solo che Ordini dei Medici e Sindacati di categoria prendano immediatamente provvedimenti adeguati e convincenti.
Sembra una gara infinita tra regioni e governo a chi fa di peggio per distruggere il SSN ed in particolare la Medicina Generale.
Mi auguro solo che Ordini dei Medici e Sindacati di categoria prendano immediatamente provvedimenti adeguati e convincenti.
Re: decreto appropriatezza
Mi sembra un po tardi, il decreto è legge e nessuno ci può più salvare..
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filippo- Membro Junior
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Re: decreto appropriatezza
Anche i decreti possono essere ritirati, anche perché inapplicabile nei fatti, mancando ogni riferimento applicativo.filippo ha scritto:Mi sembra un po tardi, il decreto è legge e nessuno ci può più salvare..
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Re: decreto appropriatezza
Caro Marco il problema dei codici non sussiste perche' in toscana,lavorando con il catalogo regionale ,gia ora nella ricetta accanto all'esame viene il codice regionale,quindi otto esami otto codici affiancati a ciascun esame.Per la dematerializzata per la specialistica e' gia' un obbligo mettere il codice e il quesito diagnostico e Millewin per la toscana ha gia' implementato queste funzioni.madelbi ha scritto:Legge più demenziale non si era mai vista! Chi l’ha scritto non solo non ha la più pallida idea di cosa ha combinato ma non ha mai visto nemmeno come è fatta una ricetta SSN contenente esami.
Secondo questo decreto ogni voce (es. colesterolo, AST, ALT) per essere prescrivibile deve riportare il “numero della nota negli appositi spazi della ricetta”, come fosse l’omeprazolo o la simvastatina. Già ma le analisi inseribili in una ricetta sono otto...e le caselle per le note sono due.
Per ora, in attesa di lumi dal Distretto, dalla Regione o dalle case di software continuiamo come prima, a non scrivere nessuna nota, poi si vedrà
Il problema e' che i codici degli esami ministeriali non corrispondono a quelli regionali ,allora per fare la dematerializzata devo usare il catalogo regionale per il ministero i codici nazionali ,qui si devono mettere daccordo.
Rimane comunque il fatto che la nostra non e' piu' una professione medica ma siamo dei burocrati nelle mani dell'amministrazione ora nazionale ,ora regionale,ora aziendale altro che libera professione!!!!
fabgrig1- Membro Junior
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Re: decreto appropriatezza
Vediamo se e cosa ho capito ad oggi
a-prescrivo con MilleWIN LDL (indipendentemente dalle disposizioni del Decreto Lorenzin) stampo normalmente la ricetta che , oggi come oggi, esce SENZA la Nota 56 e senza la lettera identificativa della condizione di erogabilità.Al paziente viene chiesto di pagare la prestazione ? La stampa indica la mia volontà di prescriverlo a carico del paziente?
b-VOGLIO ottemperare alle disposizioni del Decreto con un LDL prescritto appropriatamente : faccio una ricetta a mano per inserire nota e lettera identificativa?
che mi dite?
come state facendo?
Luca Le Foche
mMG Latina
a-prescrivo con MilleWIN LDL (indipendentemente dalle disposizioni del Decreto Lorenzin) stampo normalmente la ricetta che , oggi come oggi, esce SENZA la Nota 56 e senza la lettera identificativa della condizione di erogabilità.Al paziente viene chiesto di pagare la prestazione ? La stampa indica la mia volontà di prescriverlo a carico del paziente?
b-VOGLIO ottemperare alle disposizioni del Decreto con un LDL prescritto appropriatamente : faccio una ricetta a mano per inserire nota e lettera identificativa?
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LucaLeF- Membro Esperto
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Re: decreto appropriatezza
Per il momento io non sto facendo nulla di diverso rispetto a quanto già non facessi fino al 20 Gennaio 2016.LucaLeF ha scritto:Vediamo se e cosa ho capito ad oggi
a-prescrivo con MilleWIN LDL (indipendentemente dalle disposizioni del Decreto Lorenzin) stampo normalmente la ricetta che , oggi come oggi, esce SENZA la Nota 56 e senza la lettera identificativa della condizione di erogabilità.Al paziente viene chiesto di pagare la prestazione ? La stampa indica la mia volontà di prescriverlo a carico del paziente?
b-VOGLIO ottemperare alle disposizioni del Decreto con un LDL prescritto appropriatamente : faccio una ricetta a mano per inserire nota e lettera identificativa?
che mi dite?
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Luca Le Foche
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Re: decreto appropriatezza
anch'io... vigile attesa...
marcelloronconi- Membro Esperto
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Re: decreto appropriatezza
Consoliamoci: stamattina ad una riunione con i dirigenti del Distretto Sanitario...ancora ignoravamo che fosse stato pubblicato il Decreto sulla appropriatezza degli esami...
madelbi- Moderatore
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Re: decreto appropriatezza
madelbi ha scritto:Consoliamoci: stamattina ad una riunione con i dirigenti del Distretto Sanitario...ancora ignoravamo che fosse stato pubblicato il Decreto sulla appropriatezza degli esami...
Re: decreto appropriatezza
Oggi sul Tirreno c'è un articolo in cui l'assessore alla sanita' e il presidente della regione Toscana affermano che la legge sulla appropriatezza è "congelata" in attesa di accordi con i medici che nel frattempo possono continuare a prescrivere come prima. Addirittura dovrebbe arrivarci una lettera il tal senso.
L'affidabilita' del Tirreno è conosciuta speriamo che questa volta ci abbia azzeccato!!
L'affidabilita' del Tirreno è conosciuta speriamo che questa volta ci abbia azzeccato!!
filippo- Membro Junior
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Re: decreto appropriatezza
filippo ha scritto:Oggi sul Tirreno c'è un articolo in cui l'assessore alla sanita' e il presidente della regione Toscana affermano che la legge sulla appropriatezza è "congelata" in attesa di accordi con i medici che nel frattempo possono continuare a prescrivere come prima. Addirittura dovrebbe arrivarci una lettera il tal senso.
L'affidabilita' del Tirreno è conosciuta speriamo che questa volta ci abbia azzeccato!!
E' ufficiale questo il comunicato della FIMMG di Pisa:
Inserito il 29 gennaio 2016 alle 16:45:00 da fimmg1957. IT - Professione inShare La regione Toscana sospende l'applicazione del tanto discusso Decreto sull'appropriatezza, riportando le decisioni e le modalità di applicazione al livello regionale. Anche su istanza della Fimmg, la regione Toscana, sulla base dell'Intesa Stato Regioni del 26 novembre 2015, ha emanato una circolare ove si precisa che il decreto sull'appropriatezza in Toscana non avrà immediata applicazione, in attesa di una rivisitazione della materia con la collaborazione di tutte le professionalità del SST . |
filippo- Membro Junior
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Re: decreto appropriatezza
contento per quanto la regione Toscana e Veneto (credo) hanno fatto sospendendo questa idiozia. però a tutt'oggi nelle altre regioni è legge. Cosa aspetta Millewin a fornirci uno strumento per conformarci? Capisco che non esista a quanto pare un disciplinare tecnico, e ciò complica non poco la faccenda, ma forse (per assurdo) se inviassimo ricette incomprensibili per gli apparati burocratici il problema salteebbe di più allìocchio. Comunque so che altri applicativi (medico2000) si sono adeguati, anche se con non pochi problemi. Però partono ricette "appropriate" che faranno risaltare quelle "inappropriate" di MW (non potremo dire non si poteva fare, altri l'hanno fatto). Sperando sempre di tornare indietro...
anpic- Membro Junior
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