esenzione 048..primi 5 anni

L'esenzione 048 (tumori) nella Regione Toscana consente al paziente l'esonero dal pagamento del ticket per TUTTE le prescrizioni nei primi 5 anni...successivamente l'esonero è relativo alle prescrizioni inerenti la patologia..sarebbe utile avere dal programma un semplice avviso quando è scaduta l'esenzione anche se ci siamo dimenticati di registrare manualmente la scadenza.. e dopo i 5 anni un avviso che l'esenzione è applicabile solo se agganciata alla patologia...è semplice ma utile:D

burry60 ha scritto:L'esenzione 048 (tumori) nella Regione Toscana consente al paziente l'esonero dal pagamento del ticket per TUTTE le prescrizioni nei primi 5 anni...successivamente l'esonero è relativo alle prescrizioni inerenti la patologia..sarebbe utile avere dal programma un semplice avviso quando è scaduta l'esenzione anche se ci siamo dimenticati di registrare manualmente la scadenza.. e dopo i 5 anni un avviso che l'esenzione è applicabile solo se agganciata alla patologia...è semplice ma utile:D

Per i successivi 5 anni l'avviso compare già sei hai applicato "Neoplasie maligne" senza la dizione "Primi 5 anni" dall'elenco esenzioni (ovviamente a quei pazienti che rientrano in tale categoria). Per la prima parte della Tua richiesta condivido, ma non è facile farlo recepire ai "tecnici". Per fargli mettere l'esenzione per i primi 5 anni ho dovuto combattere non poco ed avrei voluto che anche all'altra esenzione "Neoplasie maligne" si fosse messo a fianco "Successivi 5 anni", ma in questo non ci sono riuscito.

In Campania non abbiamo questo problema perché la 048 è valida solo per 5 anni, salvo proroghe per il persistere della patologia, ed è comunque sempre e solo inerente il controllo della patologia.

Invece sto avendo ultimamente parecchi problemi perché da qualche mese l'esenzione S02 (invalidità per servizio II V categoria) che è un'esenzione generale, viene consderata da millewin come esenzione legata alle patologie per cui chiede ogni volta le patologie collegate e per quelle non riconosciute non applica l'esenzione. Un bel problema perché il paziente ci rimette soldi di ticket se non me ne accorgo o non ritorna per la correzione della ricetta.

Inoltre, un altro problema molto fastidioso è dovuto al fatto che chi ha più esenzioni, di cui alcune generali ed altre per patologia, millewin, invece di attribuire a tutte le prescrizioni un'esenzione generale, le distribuisce con le varie esenzioni con uno spreco enorme di ricette e ticket non dovuti perché in Campania anche gli esenti pagano una quota fissa di 5 euro per ogni ricetta. Allora ogni volta mi tocca rifare le ricette (con ulteriore spreco e fastidio perché da noi al massimo danno 5 ricettari per volta), o sistemare le esenzioni prima della stampa. Un bel casino Ho segnalato la cosa all'assistenza ma al momento non ho notizie.

Admin ha scritto:Inoltre, un altro problema molto fastidioso è dovuto al fatto che chi ha più esenzioni, di cui alcune generali ed altre per patologia, millewin, invece di attribuire a tutte le prescrizioni un'esenzione generale, le distribuisce con le varie esenzioni con uno spreco enorme di ricette e ticket non dovuti perché in Campania anche gli esenti pagano una quota fissa di 5 euro per ogni ricetta. Allora ogni volta mi tocca rifare le ricette (con ulteriore spreco e fastidio perché da noi al massimo danno 5 ricettari per volta), o sistemare le esenzioni prima della stampa. Un bel casino Ho segnalato la cosa all'assistenza ma al momento non ho notizie.

Questo problema lo sto affrontando per la Toscana ed a giorni dovrei avere un file da provare. Se il problema riguarda anche altre Regioni, allora, penso che lo pubblicheranno per tutte le Regioni. Ti farò sapere.

Admin ha scritto: Invece sto avendo ultimamente parecchi problemi perché da qualche mese l'esenzione S02 (invalidità per servizio II V categoria) che è un'esenzione generale, viene consderata da millewin come esenzione legata alle patologie per cui chiede ogni volta le patologie collegate e per quelle non riconosciute non applica l'esenzione. Un bel problema perché il paziente ci rimette soldi di ticket se non me ne accorgo o non ritorna per la correzione della ricetta.

Qui da Noi l'esenzione che da diritto a tutto (per Delibera Regionale) è la S03 (cod. MW: B14) Invalidi Servizio VI-VIII categoria. Tutte le altre esenzioni del genere sono legate alla patologia che ha determinato l'esenzione.

a proposito di quanto detto da Giuseppe sui pazienti dotati di più esenzioni ..non capisco perchè Millewin nel caso di una 048 ad esempio associata ad una del diabete o ipertensione non scelga quella prioritaria (appunto la 048)..a volte mi tocca sceglierla manualmente

burry60 ha scritto:a proposito di quanto detto da Giuseppe sui pazienti dotati di più esenzioni ..non capisco perchè Millewin nel caso di una 048 ad esempio associata ad una del diabete o ipertensione non scelga quella prioritaria (appunto la 048)..a volte mi tocca sceglierla manualmente

...infatti, come dicevo prima, ho proposto di lavorare sulle esenzioni che devono avere la priorità rispetto alle altre. La 048 dovrà essere prioritaria rispetto a tutte quelle esenzioni per patologia, come quella per reddito (E01, E02 ed E03, per esempio) per invalidità ed altre che non sto ad elencare avranno priorità rispetto alle esenzioni per patologia.

Admin ha scritto:
Inoltre, un altro problema molto fastidioso è dovuto al fatto che chi ha più esenzioni, di cui alcune generali ed altre per patologia, millewin, invece di attribuire a tutte le prescrizioni un'esenzione generale, le distribuisce con le varie esenzioni con uno spreco enorme di ricette e ticket non dovuti perché in Campania anche gli esenti pagano una quota fissa di 5 euro per ogni ricetta. Allora ogni volta mi tocca rifare le ricette (con ulteriore spreco e fastidio perché da noi al massimo danno 5 ricettari per volta), o sistemare le esenzioni prima della stampa. Un bel casino Ho segnalato la cosa all'assistenza ma al momento non ho notizie.

Questo e' un problema che avevo segnalato sul forum parecchi mesi fa, ed anche all'assistenza Millewin con un nulla di fatto.
Per es. paz. con due esenzioni per patologia ed un'esenzione generale di Inv. Civ 100% C01 , a cui prescrivo tre esami di laboratorio, due dei quali rientrebbero in entrambi le esenzioni di patologia ed uno solo nella esenzione di invalidita'. Invece di stampare un'unica ricetta con C01 mi stampa tre ricette: due con le due esenzioni di patologia diverse, ed il terzo esame con C01.
Non si sa se ridere o se piangere.
( la cosa che fa rabbia e' che la priorita' di scelta delle esenzioni potrebbe essere visualizzata tramite una semplice interfaccia in modo da essere facilmente modificabile dall'utente, sia per le terapie, riabilitazioni, accertamenti. L'utente potrebbe quindi modiifcare le priorita' in base alle mutevoli regole regionali. Cosi' sarebbe anche lavoro il meno per l'assistenza. )

Giuseppe, ti ho scritto in privato.

Guido

Guido ha scritto:
Giuseppe, ti ho scritto in privato.

Guido

Scusa Guido, ma non ho ricevuto alcun messaggio.

Admin ha scritto:Inoltre, un altro problema molto fastidioso è dovuto al fatto che chi ha più esenzioni, di cui alcune generali ed altre per patologia, millewin, invece di attribuire a tutte le prescrizioni un'esenzione generale, le distribuisce con le varie esenzioni con uno spreco enorme di ricette e ticket non dovuti perché in Campania anche gli esenti pagano una quota fissa di 5 euro per ogni ricetta. Allora ogni volta mi tocca rifare le ricette (con ulteriore spreco e fastidio perché da noi al massimo danno 5 ricettari per volta), o sistemare le esenzioni prima della stampa. Un bel casino Ho segnalato la cosa all'assistenza ma al momento non ho notizie.

Ciao Giuseppe,
ho parlato questa mattina con il responsabile Dedalus per la questione esenzioni ed a Loro non risulta (non ne sono a conoscenza) l'applicazione di 5 euro a ricetta per la prescrizione di accertamenti. Hai modo di farmi avere la delibera della Regione che stabilisce quanto Tu dici?

Per quanto riguarda in senso generale il galleggiamento dell'esenzione che copre tutti gli accertamenti, siamo rimasti d'accordo che avrebbero trovato il modo di inserire delle opzioni per far decidere il Medico su come comportarsi.

Fra poco, invece, sarà pubblicato un nuovo file regole che risolve, almeno per la Toscana, l'applicazione delle esenzioni per la prescrizione dei farmaci per evitare che ci sia il problema della fascia di età da applicare in Coloro che hanno più esenzioni ed una di questa è una di quelle esenzioni che danno diritto ad una esenzione totale.

drtulino ha scritto:
Ciao Giuseppe,
ho parlato questa mattina con il responsabile Dedalus per la questione esenzioni ed a Loro non risulta (non ne sono a conoscenza) l'applicazione di 5 euro a ricetta per la prescrizione di accertamenti. Hai modo di farmi avere la delibera della Regione che stabilisce quanto Tu dici?

Per quanto riguarda in senso generale il galleggiamento dell'esenzione che copre tutti gli accertamenti, siamo rimasti d'accordo che avrebbero trovato il modo di inserire delle opzioni per far decidere il Medico su come comportarsi.

Caro Renato,
in privato ti ho inviato i file che sono gli stessi che ho anche trasmesso all'assistenza millennium.

Tra questi c'è il:

- DM 1 febbraio 1991 dove si evince che gli invalidi per servizio dalla I alla V cat sono esenti totali, mentre dalla VI alla VIII solo per prestazioni legate alla patologia.

- Decreto Commissariale n.51 del 2010 dove si stabilisce che in Campania per i farmaci si paga una quota fissa di 2 euro a ricetta che diventa di 1 euro per alcuni esenti tra cui quelli per servizio. Invece E02, E03, E04 ed E05 non la pagano.

- Decreto Commissariale n. 53 del 2010 dove è stabilito che in Campania per gli accertamenti si paga una quota fissa di 10 euro a ricetta per i non esenti e di 5 euro per tutti gli esenti tranne E02, E03, E04 ed E05 che non la pagano.
(Le parti che interessano sono evidenziate in giallo).
Naturalmente questi ticket si sommano a quelli vigenti a livello nazionale.

Ti ringrazio molto per il tuo impegno e ti saluto calorosamente.

Admin ha scritto:

drtulino ha scritto:
Ciao Giuseppe,
ho parlato questa mattina con il responsabile Dedalus per la questione esenzioni ed a Loro non risulta (non ne sono a conoscenza) l'applicazione di 5 euro a ricetta per la prescrizione di accertamenti. Hai modo di farmi avere la delibera della Regione che stabilisce quanto Tu dici?

Per quanto riguarda in senso generale il galleggiamento dell'esenzione che copre tutti gli accertamenti, siamo rimasti d'accordo che avrebbero trovato il modo di inserire delle opzioni per far decidere il Medico su come comportarsi.

Caro Renato,
in privato ti ho inviato i file che sono gli stessi che ho anche trasmesso all'assistenza millennium.

Tra questi c'è il:

- DM 1 febbraio 1991 dove si evince che gli invalidi per servizio dalla I alla V cat sono esenti totali, mentre dalla VI alla VIII solo per prestazioni legate alla patologia.

- Decreto Commissariale n.51 del 2010 dove si stabilisce che in Campania per i farmaci si paga una quota fissa di 2 euro a ricetta che diventa di 1 euro per alcuni esenti tra cui quelli per servizio.

- Decreto Commissariale n. 53 del 2010 dove è stabilito che in Campania per gli accertamenti si paga una quota fissa di 10 euro a ricetta per i non esenti e di 5 euro per tutti gli esenti tranne E02, E03, E04 ed E05 che non la pagano.
(Le parti che interessano sono evidenziate in giallo).
Naturalmente questi ticket si sommano a quelli vigenti a livello nazionale.

Ti ringrazio molto per il tuo impegno e ti saluto calorosamente.

Ricevuto, già inviato e già parlato ed hanno recepito. Ti farò sapere l'esito del "parto".

drtulino ha scritto:
Ciao Giuseppe,
ho parlato questa mattina con il responsabile Dedalus per la questione esenzioni ed a Loro non risulta (non ne sono a conoscenza) l'applicazione di 5 euro a ricetta per la prescrizione di accertamenti. Hai modo di farmi avere la delibera della Regione che stabilisce quanto Tu dici?

Scusa se mi intrometto.
Anche a me l'assistenza Dedalus aveva chiesto copie di delibere, che non avevo potuto fornire perche' per fortuna da almeno dieci anni le regole delle esenzioni in SARDEGNA non sono mai cambiate. Ad ogni modo non mi risulta che in questo Universo conosciuto ci sia una regione che faccia pagare un ticket maggiore ai titolari di esenzione C01 rispetto ai titolari di esenzione per patologia per gli accertamenti, quindi in ogni caso la priorita' che Millewin applica sulle esenzioni e' SBAGLIATA. Questo ragionamento, unito al fatto che ero assolutamente certo di quanto dichiaravo perche' invariato da tempo immemore nella mia regione, non e' bastato ad ottenere quanto desiderato, fatto e' che sto consumando da quando uso Millewin almeno il 10% di ricettari in piu' rispetto a prima.

Per quanto riguarda in senso generale il galleggiamento dell'esenzione che copre tutti gli accertamenti, siamo rimasti d'accordo che avrebbero trovato il modo di inserire delle opzioni per far decidere il Medico su come comportarsi.

Non deve galleggiare niente.
Il programma DEVE applicare l'esenzione che ritiene opportuna (PS su ogni accertamento) all'atto della prescrizione, PRIMA della stampa.
Se durante la stampa si accorge che e' piu' conveniente applicare una esenzione diversa (per accorpare piu' accertamenti in un'unica ricetta, senza aggravio di ticket), modifichera' l'esenzione applicata in precedenza DOPO la stampa.
Cio' faceva il mio programma, ed io sono una mezza calzetta come programmatore.
In ambulatorio non ho dovuto quasi mai imporre una esenzione a mano (se non per i titolari della 048, che, come si sa viene applicata nella mia regione a discrezione del medico), perche' il programma sceglieva l' esenzione piu' ottimale in ogni circostanza.
Il ragionamento sui farmaci e' diverso.

Il problema e' che alla Dedalus non hanno voglia di farlo.

PS Giuseppe, ti avevo scritto il 22-09 provo a rimandarla oggi

Io ho scritto:

Guido ha scritto:
Non deve galleggiare niente.

Rileggendomi mi sono reso conto di essere stato troppo brusco, e mi scuso con drtulino.
Questo gestionale mi sta rendendo troppo nervoso.
Scusa di nuovo
Guido

Guido ha scritto:Io ho scritto:

Guido ha scritto:
Non deve galleggiare niente.

Rileggendomi mi sono reso conto di essere stato troppo brusco, e mi scuso con drtulino.
Questo gestionale mi sta rendendo troppo nervoso.
Scusa di nuovo
Guido

Caro Guido, non c'è bisogno che Tu Ti scusi, perchè il Tuo "sfogo", lo avevo inteso nei confronti della Dedalus ed io non sono la Dedalus nè un Suo rappresentante. Ormai pochi di Noi si "innervosiscono" per come viene sviluppato il Nostro gestionale (il Nostro nervosismo, sacrosanto per altro) ci ha visto chiudere il forum di discussione aperto dalla Dedalus (grazie a Giuseppe continuiamo a confrontarci su questo). In un momento critico per decidere se continuare o passare ad utilizzare un altro SW, ho cercato, come ultima spiaggia, di instaurare un dialogo con gli sviluppatori della Dedalus (il termine galleggiare, fa parte di questo dialogo), creandomi un canale veloce. Non sempre riesco a far apportare le modifiche che vengono richieste anche dal Forum, ma ritengo che si stia riuscendo a far fare modifiche che negli ultimi anni erano state completamente tralasciate, forse perchè spesso si facevano troppi passaggi di informazione.

drtulino ha scritto:Fra poco, invece, sarà pubblicato un nuovo file regole che risolve, almeno per la Toscana, l'applicazione delle esenzioni per la prescrizione dei farmaci per evitare che ci sia il problema della fascia di età da applicare in Coloro che hanno più esenzioni ed una di questa è una di quelle esenzioni che danno diritto ad una esenzione totale.

Pubblicato!!!

drtulino ha scritto:
Caro Guido, non c'è bisogno che Tu Ti scusi, perchè il Tuo "sfogo", lo avevo inteso nei confronti della Dedalus ed io non sono la Dedalus nè un Suo rappresentante.

Grazie hai capito perfettamente era proprio quelllo che intendevo dire.

Ormai pochi di Noi si "innervosiscono" per come viene sviluppato il Nostro gestionale (il Nostro nervosismo, sacrosanto per altro) ci ha visto chiudere il forum di discussione aperto dalla Dedalus (grazie a Giuseppe continuiamo a confrontarci su questo). In un momento critico per decidere se continuare o passare ad utilizzare un altro SW, ho cercato, come ultima spiaggia, di instaurare un dialogo con gli sviluppatori della Dedalus (il termine galleggiare, fa parte di questo dialogo), creandomi un canale veloce. Non sempre riesco a far apportare le modifiche che vengono richieste anche dal Forum, ma ritengo che si stia riuscendo a far fare modifiche che negli ultimi anni erano state completamente tralasciate, forse perchè spesso si facevano troppi passaggi di informazione.

Speriamo che questo dialogo continui. Io ho provato a mandare qualche email di suggerimenti all'assistenza, ma non mi hanno mai risposto nenache con un semplice "grazie per la segnalazione" .

A proposito uno dei bug segnalati riguardava l'inserimento da parte dell'utente di "Accertamenti non previsti" personalizzati nella Tabella Accertementi di MilleUtilita', perche' si creava un problema molto insidioso. Ora invece da qualche tempo se tento di fare questa operazione mi appare il messaggio "Non ci sono codici personalizzabili liberi".
Guardando l' archivio con un editor non vedo motivi di questo messaggio.
Capita anche a Voi di ricevere lo stesso messaggio ?
Guido

drtulino ha scritto:

drtulino ha scritto:Fra poco, invece, sarà pubblicato un nuovo file regole che risolve, almeno per la Toscana, l'applicazione delle esenzioni per la prescrizione dei farmaci per evitare che ci sia il problema della fascia di età da applicare in Coloro che hanno più esenzioni ed una di questa è una di quelle esenzioni che danno diritto ad una esenzione totale.

Pubblicato!!!

Scusami Renato ma quando ti riferisci "il problema per fascia di eta'" per il regole Regione Toscana ,intendevi dire per fascia di reddito, in relazione alla delibera 753.

Fabrizio Grigolini Toscana

Guido ha scritto:

drtulino ha scritto:
Ormai pochi di Noi si "innervosiscono" per come viene sviluppato il Nostro gestionale (il Nostro nervosismo, sacrosanto per altro) ci ha visto chiudere il forum di discussione aperto dalla Dedalus (grazie a Giuseppe continuiamo a confrontarci su questo). In un momento critico per decidere se continuare o passare ad utilizzare un altro SW, ho cercato, come ultima spiaggia, di instaurare un dialogo con gli sviluppatori della Dedalus (il termine galleggiare, fa parte di questo dialogo), creandomi un canale veloce. Non sempre riesco a far apportare le modifiche che vengono richieste anche dal Forum, ma ritengo che si stia riuscendo a far fare modifiche che negli ultimi anni erano state completamente tralasciate, forse perchè spesso si facevano troppi passaggi di informazione.

Speriamo che questo dialogo continui. Io ho provato a mandare qualche email di suggerimenti all'assistenza, ma non mi hanno mai risposto nenache con un semplice "grazie per la segnalazione" .

A proposito uno dei bug segnalati riguardava l'inserimento da parte dell'utente di "Accertamenti non previsti" personalizzati nella Tabella Accertementi di MilleUtilita', perche' si creava un problema molto insidioso. Ora invece da qualche tempo se tento di fare questa operazione mi appare il messaggio "Non ci sono codici personalizzabili liberi".
Guardando l' archivio con un editor non vedo motivi di questo messaggio.
Capita anche a Voi di ricevere lo stesso messaggio ?
Guido

Il limite degli accertamenti non previsti è stata una nostra battaglia cominciata vari anni or sono, ma purtroppo è rimasta lettera morta, come tante altre lamentele, il completo ripensamento dell'editor di testi, l'impossibilità di continuare ad usare il modulo configurabile per le ricette, e l'elenco sarebbe molto lungo.

Sul perché non ti rispondono posso avanzare delle ipotesi:

- ricevono tantissime richieste di modifiche al programma, spesso contraddittorie, che sarebbe impossibile ascoltare tutte

- non hanno capito che come programmatore parli da competente

- hanno capito quanto sopra e temono il confronto.

fabgrig1 ha scritto:

drtulino ha scritto:

drtulino ha scritto:Fra poco, invece, sarà pubblicato un nuovo file regole che risolve, almeno per la Toscana, l'applicazione delle esenzioni per la prescrizione dei farmaci per evitare che ci sia il problema della fascia di età da applicare in Coloro che hanno più esenzioni ed una di questa è una di quelle esenzioni che danno diritto ad una esenzione totale.

Pubblicato!!!

Scusami Renato ma quando ti riferisci "il problema per fascia di eta'" per il regole Regione Toscana ,intendevi dire per fascia di reddito, in relazione alla delibera 753.

Fabrizio Grigolini Toscana

Esatto, scusa.

Admin ha scritto:
Il limite degli accertamenti non previsti è stata una nostra battaglia cominciata vari anni or sono, ma purtroppo è rimasta lettera morta, come tante altre lamentele, il completo ripensamento dell'editor di testi, l'impossibilità di continuare ad usare il modulo configurabile per le ricette, e l'elenco sarebbe molto lungo.
Sul perché non ti rispondono posso avanzare delle ipotesi:
- ricevono tantissime richieste di modifiche al programma, spesso contraddittorie, che sarebbe impossibile ascoltare tutte

Beh, credo che le cose che hai
menzionato dovrebbero essere cosi' macroscopicamente evidenti che non
credo che nessuno degli utenti possa non accorgersene. Pero' ho
l'impressione che molti non si rendano conto dei problemi perche'
hanno poca dimestichezza con questi programmi.

Per es. e' come se una persona
comprasse un'auto con ABS non funzionante per un difetto : se ha
guidato fino a quel momento auto senza ABS non si accorgera' del
difetto; se invece ha guidato auto con l'ABS si rendera' conto alla
prima frenata brusca del grave problema.

- non hanno capito che come programmatore parli da competente
- hanno capito quanto sopra e temono il confronto.

Spiegazioni validissime, ma ne
aggiungerei una quarta: il programma vende anche cosi': perche'
impegnare uomini e forza lavoro per modificare queste cose ?

Quello che sta succedendo alla Dedalus
credo che sia riconducibile ad un fenomeno che a volte capita nelle
aziende e che e' ben spiegato da Steve Jobes nella sua biografia
scritta da Walter Isaacson e che riassumo cosi':

” Un prodotto di successo spesso
nasce perche' il fondatore e' una persona sinceramente innamorata del
prodotto, e lo cura in ogni aspetto. Il prodotto vende, l'azienda si
ingrandisce, e diventa appetibile a finanziatori in cerca di profitti
economici.

I finanziatori vengono cosi' introdotti
a gestire aree sempre piu' vaste dell'azienda, finche' assumono un
potere tale da mettere un business-man a capo dell'azienda stessa,
scalzando il vecchio fondatore che perde cosi' il suo potere. Il
business-man applica la strategia di ricavare il maggio profitto
possibile dal/dai prodotti ma non ha nessuna passione ed amore sui
prodotti che escono dalla azienda, e quindi cura meno l'aggiornamento
e le modifiche che man mano il mercato degli utenti gli chiede,
togliendo quindi ore lavoro (che comportano un costo) ai vecchi
addetti esperti del prodotto capaci di applicare gli aggiornamenti.
Punta invece su cose che garantiscano veloci profitti (ACN a
pagamento calzerebbe a pennello in questo quadro). Il prodotto quindi
scade in qualita' finche' comincia a perdere quote di mercato. “


Cio' era successo nella Apple, ma
quando ormai era gia' quasi troppo tardi avevano richiamato
precipitosamente indietro Steve Jobs che se ne era andato tempo prima
sbattendo la porta e la Apple e' rifiorita.

Ora non so se questo quadro si possa
applicare alla Dedalus, ma potrebbe spiegare in modo suggestivo
quello che sta accadendo.

Ciao

Guido