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Spending review

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Re: Spending review

Messaggio  MaurizioP il Gio 13 Set 2012 - 13:36

drtulino ha scritto:
drtulino ha scritto:
MaurizioP ha scritto:
drtulino ha scritto:Ho avuto assicurazioni che entro la prossima settimana, dopo che sono stati tenuti anche dei confronti con il Ministero, ci saranno tutte le modiche che uno desidera apportare alla stampa del principio attivo.

ancora nessuna notizia dal fronte? ...ormai siamo agli sgoccioli (credo che quasi tutti gli altri software siano già abilitati alla prescrizione del nome commerciale e del principio attivo)

Caro Maurizio, fin quando c'è l'accordo che è stato richiesto in questo documento sarà difficile apportare modifiche. Almeno se fossi io a decidere farei così Evil or Very Mad, aspetterei nuove definitive disposizioni. io personalmente continuo a prescrivere con principio attivo per le nuove terapie. A convocazione del giudice si vedrà, ma non possiamo, certamente, risolverla Noi questa sgangherata Italia.

COMUNICATO DEL SEGRETARIO REGIONALE FIMMG TOSCANA

In considerazione del fatto che è stata convocata un’importante riunione da parte del Ministero sul problema della prescrizione per principio attivo, si consiglia a tutti i Medici di Medicina Generale di continuare a prescrivere come avveniva antecedentemente al decreto, in attesa di una sua eventuale modifica.

Vittorio Boscherini

Segretario Regionale FIMMG Toscana
12/09/2012

...non sarei molto sereno in assenza di una comunicazione ufficiale, ogni Azienda o Regione potrebbe interpretare questo comportamento in modo diverso
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Re: Spending review

Messaggio  madelbi il Gio 13 Set 2012 - 14:09

E quali sarebbero le eventuali sanzioni per i medici NON OTTEMPERANTI? Nessuna! Allora tutta questa menata sui generici è riconducibile a una semplice RACCOMANDAZIONE al medico "prescrittore"

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Re: Spending review

Messaggio  drtulino il Gio 13 Set 2012 - 19:23

Pubblicato il file regole per la nuova configurazione della stampa del principio attivo. Come Vi avevo anticipato ha prevalso il fatto di darci la possibilità di farci decidere secondo la Nostra volontà.

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IO INVECE...

Messaggio  GALENO5 il Gio 13 Set 2012 - 20:05

Continuero' a stampare tutto col principio attivo, così "quelli" capiranno che sono i pazienti a volere i farmaaci griffati e non noi!

Voglio vederese poi Balduzzi e Garattini accuseranno gli "utenti" di comparaggio!

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Re: Spending review

Messaggio  Admin il Gio 13 Set 2012 - 20:28

drtulino ha scritto:Pubblicato il file regole per la nuova configurazione della stampa del principio attivo. Come Vi avevo anticipato ha prevalso il fatto di darci la possibilità di farci decidere secondo la Nostra volontà.

Rivolgo i miei complimenti alla Dedalus-Millennium per la scelta effettuata.

Veramente tutte le possibilità sono rispettate e cosa che temevo, tutto funziona anche con i moduli configurabili.

C'è persinno la possibilità di prescrivere il brend + il principio attivo tra parentesi, cosa da me fortemente caldeggiata e per la quale devo ringraziare l'Amico Renato che in ciò ha avuto un ruolo determinante.

GRAZIE Smile Smile

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Re: Spending review

Messaggio  Guido il Gio 13 Set 2012 - 20:30

drtulino ha scritto:Pubblicato il file regole per la nuova configurazione della stampa del principio attivo. Come Vi avevo anticipato ha prevalso il fatto di darci la possibilità di farci decidere secondo la Nostra volontà.

Io non noto nessuna differenza rispetto a quello di una settimana fa.
Resta la possibilita' di inserire la motivazione in formato esteso, ma:

o principio attivo da solo, o nome commerciale da solo, e nessuna possibilita' di stamparli assieme.

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Re: Spending review

Messaggio  drtulino il Gio 13 Set 2012 - 20:32

Guido ha scritto:
drtulino ha scritto:Pubblicato il file regole per la nuova configurazione della stampa del principio attivo. Come Vi avevo anticipato ha prevalso il fatto di darci la possibilità di farci decidere secondo la Nostra volontà.

Io non noto nessuna differenza rispetto a quello di una settimana fa.
Resta la possibilita' di inserire la motivazione in formato esteso, ma:

o principio attivo da solo, o nome commerciale da solo, e nessuna possibilita' di stamparli assieme.

Guido
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Guido segui le istruzioni. Sono 17 pagine, ma molto scorrevoli.
Ricordati di aggiornare in prima battuta il file regole e poi di chiudere e riaprire Millewin.

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Re: Spending review

Messaggio  filippo il Gio 13 Set 2012 - 20:49

Mi sono accorto che quando si stampa ricette in fascia C non stampa il nome commerciale ma solo due parentesi () seguite da formulazione e dosaggio!!!!!!!
Errore da correggere ma a quest'ora non rispondono piu'....

filippo
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Re: Spending review

Messaggio  Admin il Gio 13 Set 2012 - 21:02

filippo ha scritto:Mi sono accorto che quando si stampa ricette in fascia C non stampa il nome commerciale ma solo due parentesi () seguite da formulazione e dosaggio!!!!!!!
Errore da correggere ma a quest'ora non rispondono piu'....

Confermo, succede per tutte le prescrizioni in fascia C.

DA CORREGGERE SUBITO Mad

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Re: Spending review

Messaggio  Guido il Gio 13 Set 2012 - 21:12

drtulino ha scritto:
Guido segui le istruzioni. Sono 17 pagine, ma molto scorrevoli.
Ricordati di aggiornare in prima battuta il file regole e poi di chiudere e riaprire Millewin.

Grazie !
Ho cercato in lungo e in largo nuove istruzioni ma non le ho trovate. Ma perche' le mettono in una pagina diversa rispetto a quella di download di rgregole.dll ?? confused

Grazie di nuovo
Guido
PS: confermo il problema per i framaci in fascia C

Guido
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Re: Spending review

Messaggio  drtulino il Gio 13 Set 2012 - 21:14

filippo ha scritto:Mi sono accorto che quando si stampa ricette in fascia C non stampa il nome commerciale ma solo due parentesi () seguite da formulazione e dosaggio!!!!!!!
Errore da correggere ma a quest'ora non rispondono piu'....
E' vero ho fatto la segnalazione. Speriamo che domani mattina facciano la correzione.

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Re: Spending review

Messaggio  benzomobile il Gio 13 Set 2012 - 21:32

MaurizioP ha scritto:
drtulino ha scritto:
MaurizioP ha scritto:
drtulino ha scritto:Ho avuto assicurazioni che entro la prossima settimana, dopo che sono stati tenuti anche dei confronti con il Ministero, ci saranno tutte le modiche che uno desidera apportare alla stampa del principio attivo.

ancora nessuna notizia dal fronte? ...ormai siamo agli sgoccioli (credo che quasi tutti gli altri software siano già abilitati alla prescrizione del nome commerciale e del principio attivo)

Caro Maurizio, fin quando c'è l'accordo che è stato richiesto in questo documento sarà difficile apportare modifiche. Almeno se fossi io a decidere farei così Evil or Very Mad, aspetterei nuove definitive disposizioni. io personalmente continuo a prescrivere con principio attivo per le nuove terapie. A convocazione del giudice si vedrà, ma non possiamo, certamente, risolverla Noi questa sgangherata Italia.

....Sfrutteremo fino all’ultimo giorno, ovvero il 13 settembre 2012...così si recita nel documento, ma il fatidico giorno è già arrivato e dell'atteso tavolo tecnico non se ne sà nulla. A questo punto o si prevede una proroga oppure si mette il medico nelle condizioni di prescrivere secondo quanto meglio crede essendo peraltro l'unico che ne risponde. Al momento la scelta non e nè del ministero, nè dei sindacati, nè del medico, ma apparentemente di chi "vende" il software che decide unilateralmente di inserire meno una modalità prescrittiva.



Io continuo come ho fatto sempre. Voglio vedere che cosa mi fanno.

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Re: Spending review

Messaggio  madelbi il Gio 13 Set 2012 - 21:53

Admin ha scritto:Veramente tutte le possibilità sono rispettate e cosa che temevo, tutto funziona anche con i moduli configurabili.

C'è persinno la possibilità di prescrivere il brend + il principio attivo tra parentesi, cosa da me fortemente caldeggiata e per la quale devo ringraziare l'Amico Renato che in ciò ha avuto un ruolo determinante.

GRAZIE Smile Smile
Nelle istruzioni vedo l'esempio fatto con il modulo automatico, come si fa a farlo funzionare con il modulo configurabile?

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Re: Spending review

Messaggio  pvelona il Gio 13 Set 2012 - 22:53

Non ho ancora installato il file regole di oggi e quindi non posso rispondermi da solo. Chiedo però a chi l'ha installato se, nel caso in cui si scelga come prescrizione prevalente l'opzione 1 (principio attivo + brand) o l'opzione 2 (brand + principio attivo), come si comporta il programma di fronte alla normale ripetizione di una prescrizione già in essere di un farmaco genericato per patologia cronica (esempio SINVACOR), che in precedenza non avevo indicato come non sostituibile e che voglio continuare a non indicare come non sostituibile. Se non biffo nulla (nè non sostituibile, nè solo principio attivo) mi stampa solo SINVACOR (simvastatina)?

Grazie

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Re: Spending review

Messaggio  drtulino il Gio 13 Set 2012 - 23:06

pvelona ha scritto:Non ho ancora installato il file regole di oggi e quindi non posso rispondermi da solo. Chiedo però a chi l'ha installato se, nel caso in cui si scelga come prescrizione prevalente l'opzione 1 (principio attivo + brand) o l'opzione 2 (brand + principio attivo), come si comporta il programma di fronte alla normale ripetizione di una prescrizione già in essere di un farmaco genericato per patologia cronica (esempio SINVACOR), che in precedenza non avevo indicato come non sostituibile e che voglio continuare a non indicare come non sostituibile. Se non biffo nulla (nè non sostituibile, nè solo principio attivo) mi stampa solo SINVACOR (simvastatina)?

Grazie
Nel caso della soluzione Brand+principio attivo il farmaco già prescritto e ripreso viene stampato come brand e fra parentesi il principio attivo. Questo accade anche nell'altra soluzione di stampa del Principio attivo+brand.

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Re: Spending review

Messaggio  marcelloronconi il Ven 14 Set 2012 - 8:29

Non riesco ad aprire il nuovo file regole.. mi dice che il file non è associato ad alcun programma e dovrei andare su pannello di controllo , programmi definiti.... chi mi aiuta?

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Re: Spending review

Messaggio  drtulino il Ven 14 Set 2012 - 9:03

Fra pochi minuti verrà pubblicato il nuovo file regole, corretto nella stampa dei farmaci in fascia C. Questa volta ho già provato il nuovo file e funziona. Ovviamente in fascia C stampa il farmaco che si prescrive senza principio attivo. Almeno in questa fascia potremo decidere Noi!!! Evil or Very Mad


Ultima modifica di drtulino il Ven 14 Set 2012 - 9:07, modificato 1 volta

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Re: Spending review

Messaggio  pvelona il Ven 14 Set 2012 - 9:06

marcelloronconi ha scritto:Non riesco ad aprire il nuovo file regole.. mi dice che il file non è associato ad alcun programma e dovrei andare su pannello di controllo , programmi definiti.... chi mi aiuta?
Ma perchè lo vuoi aprire? Non ho letto le istruzioni relative al file ma, se è un file regole come tutti gli altri, devi solo copiarlo in C://programmi/ Millewin sovrapponendolo al precedente.

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Re: Spending review

Messaggio  filippo il Ven 14 Set 2012 - 9:54

La mia domanda è sempliice ma non provano prima le correzioni?
Con decine di migliaia di utenti questi errori sono da dilettanti !!

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Re: Spending review

Messaggio  marcelloronconi il Ven 14 Set 2012 - 10:04

pvelona ha scritto:
marcelloronconi ha scritto:Non riesco ad aprire il nuovo file regole.. mi dice che il file non è associato ad alcun programma e dovrei andare su pannello di controllo , programmi definiti.... chi mi aiuta?
Ma perchè lo vuoi aprire? Non ho letto le istruzioni relative al file ma, se è un file regole come tutti gli altri, devi solo copiarlo in C://programmi/ Millewin sovrapponendolo al precedente.



infatti.. ho avuto il momento del co..ne! devo solo copiare il file1 ho scelto l'opzione stampa brand+ principio attivo e voi?

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Re: Spending review

Messaggio  pvelona il Ven 14 Set 2012 - 10:08

marcelloronconi ha scritto:
pvelona ha scritto:
marcelloronconi ha scritto:Non riesco ad aprire il nuovo file regole.. mi dice che il file non è associato ad alcun programma e dovrei andare su pannello di controllo , programmi definiti.... chi mi aiuta?
Ma perchè lo vuoi aprire? Non ho letto le istruzioni relative al file ma, se è un file regole come tutti gli altri, devi solo copiarlo in C://programmi/ Millewin sovrapponendolo al precedente.



infatti.. ho avuto il momento del co..ne! devo solo copiare il file1 ho scelto l'opzione stampa brand+ principio attivo e voi?



Capita in questi momenti di casino. No problem.

Io sto ancora facendo delle prove ma credo sceglierò anch'io l'opzione BRAND+PRINCIPIO ATTIVO.

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Re: Spending review

Messaggio  drtulino il Ven 14 Set 2012 - 10:08

marcelloronconi ha scritto:
pvelona ha scritto:
marcelloronconi ha scritto:Non riesco ad aprire il nuovo file regole.. mi dice che il file non è associato ad alcun programma e dovrei andare su pannello di controllo , programmi definiti.... chi mi aiuta?
Ma perchè lo vuoi aprire? Non ho letto le istruzioni relative al file ma, se è un file regole come tutti gli altri, devi solo copiarlo in C://programmi/ Millewin sovrapponendolo al precedente.



infatti.. ho avuto il momento del co..ne! devo solo copiare il file1 ho scelto l'opzione stampa brand+ principio attivo e voi?

Anche io stampo brand+principio attivo.

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Re: Spending review

Messaggio  pvelona il Ven 14 Set 2012 - 10:35

Scusate ma io mi prendo tutto il tempo necessario per chiarire bene le cose.

Nel frattempo avrei riscontrato, col file rgregole 13 settembre ma versione di oggi (misteri di MW), 3 cose che non mi convincono. Premesso che ho scelto, per le prove, l'opzione STAMPA BRAND + PRINCIPIO ATTIVO.

1) Se faccio una nuova prescrizione di farmaco non genericato (es INEGY) e non biffo nulla, tutto ok: stampa solo INEGY (senza principio attivo). Ma se, per errore (se cioè, non sapendo se il farmaco è genericato o meno, e questo può accadere ad es. con un antiobiotico e non certo con l'esempio dell'Inegy), biffo "stampa solo principio attivo", mi stampa ezetimibe/simvastatina; secondo me, in automatico, dovrebbe stampare INEGY in quanto farmaco non genericato. Il decreto si riferisce solo ai farmaci genericati!!!

2) Nella ripetizione di prescrizione di un farmaco genericato (es. SINVACOR) già prescritto prima dell'entrata in vigore del decreto come non sostituibile senza motivazione (all'epoca non era necessaria), mi chiede di inserire la motivazione. Non dovrebbe essere così in quanto il decreto parla di non sostituibilità + motivazione solo per le nuove prescrizioni.

3) Non mi sembra, dalle prove fatte, che la motivazione per il singolo farmaco/singolo paziente venga tenuta in memoria; ma su questo punto mi riservo di controllare meglio.

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Re: Spending review

Messaggio  drtulino il Ven 14 Set 2012 - 12:09

pvelona ha scritto:Scusate ma io mi prendo tutto il tempo necessario per chiarire bene le cose.

Nel frattempo avrei riscontrato, col file rgregole 13 settembre ma versione di oggi (misteri di MW), 3 cose che non mi convincono. Premesso che ho scelto, per le prove, l'opzione STAMPA BRAND + PRINCIPIO ATTIVO.

1) Se faccio una nuova prescrizione di farmaco non genericato (es INEGY) e non biffo nulla, tutto ok: stampa solo INEGY (senza principio attivo). Ma se, per errore (se cioè, non sapendo se il farmaco è genericato o meno, e questo può accadere ad es. con un antiobiotico e non certo con l'esempio dell'Inegy), biffo "stampa solo principio attivo", mi stampa ezetimibe/simvastatina; secondo me, in automatico, dovrebbe stampare INEGY in quanto farmaco non genericato. Il decreto si riferisce solo ai farmaci genericati!!!

2) Nella ripetizione di prescrizione di un farmaco genericato (es. SINVACOR) già prescritto prima dell'entrata in vigore del decreto come non sostituibile senza motivazione (all'epoca non era necessaria), mi chiede di inserire la motivazione. Non dovrebbe essere così in quanto il decreto parla di non sostituibilità + motivazione solo per le nuove prescrizioni.

3) Non mi sembra, dalle prove fatte, che la motivazione per il singolo farmaco/singolo paziente venga tenuta in memoria; ma su questo punto mi riservo di controllare meglio.

Ciao Pietro, provo a risponderTi io, ma ovviamente sono delle personalissime considerazioni ed in questo momento di grande "irrequietezza" potrebbero essere notevolmente errate. Intanto ho chiesto io che venisse aggiornata ad oggi la data della pubblicazione del file regole, perchè, se avrai letto tutti i post lo abbiamo fatto correggere in prima mattinata.

1) Con l'attuale versione delle "regole" il programma scrive in automatico il principio attivo, qualora il farmaco dovesse essere genericato. Se d'altra parte si seleziona (ma non ne comprenderei il motivo) "stampa solo il principio attivo" penso sia giusto che il programma stampi SOLO il principio attivo per qualsiasi farmaco. Per sapere se il farmaco ha generico, nell'elenco farmaci, compare in basso una finestra color "rosa" con il prezzo di riferimento.

2) Per quanto riguarda la "non sostituibilità", secondo me, non è chiaro che sia valido solo per le nuove terapie, mentre è chiaro per la stampa del principio attivo.

3) Questo è vero e se ne era già parlato nel Forum ed io l'ho chiesta come modifica, ma, tra le tante cose, mi sono dimenticato di controllare se l'hanno applicata in questa modifica. Ritengo la cosa importante e, pertanto, passerò nuovamente all'attacco.

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Re: Spending review

Messaggio  Dott.Hiram il Ven 14 Set 2012 - 12:48

Ho anch'io aggiornato il file regole due volte, stamattina, ma la procedura solita (Altro=>Aggiornamento tabelle e files di sistema) NON funziona.
E' necessario scaricare il file e copiarlo un Millewin.
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