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errore aggiornamento esenzioni

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errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  massimo borri il Lun 2 Apr 2012 - 13:06

come suggerito in millewin ho effettuato l'aggiornamento delle esenzioni per reddito ed età - la data risukta modificata ma in ogni paziente mi ricorda che sono attive esenzioni scadute - poi funzionas e stampa correttamente applicandola, ma è noioso dover fare un paio di click in più

si può aggirare ?

massimo borri
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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  filippo il Lun 2 Apr 2012 - 14:55

Basta che tu faccia un riallineamento della tabella scadenze e ti saprisce in fastidioso pop-up

filippo
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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  madelbi il Lun 2 Apr 2012 - 16:58

massimo borri ha scritto:come suggerito in millewin ho effettuato l'aggiornamento delle esenzioni per reddito ed età - la data risukta modificata ma in ogni paziente mi ricorda che sono attive esenzioni scadute - poi funzionas e stampa correttamente applicandola, ma è noioso dover fare un paio di click in più

si può aggirare ?
La cosa da fare è andare in "Medico"-Opzioni- Operatività e mettere la spunta su "Disabilita automaticamente esenzioni scadute" e la fastidiosa finestra non si aprirà più

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  massimo borri il Lun 2 Apr 2012 - 19:35

Grazie ma...

soluziuone madekbi non sembra funzionare

come faccio a fare riallineamento tabella esenzioni ?

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  Admin il Lun 2 Apr 2012 - 20:04

Non è chiaro quando si manifesta il problema: quando risultano per il paziente delle esenzioni scadute il 31/03/2012 ? oppure quando la data è stata aggiornata al 31/03/2013 e non risultano altre esenzioni scadute il 31/03/2012 ?

In che colore è rappresentata l'esenzione : nero o grigio chiaro ?

La freccia è diretta in alto o in basso ?

Comunque, per l'allineamento delle scadenze:

Aprire mille utilità => Controllo => Allineamento => Flaggare "Scadenze" e poi selezionare "Procedi".

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  pdiloren il Lun 2 Apr 2012 - 20:25

Disabilita automaticamente esenzioni scadute non risolve il problema e disabilita le esenzioni scadute e' biffato ,ma l'avviso persiste



le esenzioni compaiono in grigio con la freccia rivolta in basso

pdiloren
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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  Admin il Lun 2 Apr 2012 - 20:44

pdiloren ha scritto:Disabilita automaticamente esenzioni scadute non risolve il problema e disabilita le esenzioni scadute e' biffato, ma l'avviso persiste

le esenzioni compaiono in grigio con la freccia rivolta in basso

Quindi si tratta di esenzioni scadute il 31/03/2012.

In questo caso bisogna eseguire il seguente aggiornamento:

Mille utilità => Statistiche => Impostazione estrazioni SQL personali => Nuovo => dare nome "Disabilitazione esenzioni scadute" => OK e poi sotto "Comando SQL" con copia/incolla riportare il seguente comando:

UPDATE cart_paz_ese set sigla_si = LOWER(sigla_si)
WHERE cod_ese in ('RE1', 'RE2', 'RE3' , 'RE4')
AND dscdese= '2012-03-31';
commit;
SELECT 'Comando eseguito con successo!' as Risultato



Per l'esecuzione pigiare su Applica => Avanti => Esegui

Il comando disabilita definitivamente le esenzioni E01, E02, E03 ed E04 scadute il 31/03/2012.

PRIMA DI PROCEDERE ESEGUIRE UNA COPIA DI SICUREZZA DEL FILE MILLE.DB.


Ultima modifica di Admin il Mer 4 Apr 2012 - 18:08, modificato 1 volta

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  Lucio Mignone il Mar 3 Apr 2012 - 9:34

Admin ha scritto:
pdiloren ha scritto:Disabilita automaticamente esenzioni scadute non risolve il problema e disabilita le esenzioni scadute e' biffato, ma l'avviso persiste

le esenzioni compaiono in grigio con la freccia rivolta in basso

Quindi si tratta di esenzioni scadute il 31/03/2012.

In questo caso bisogna eseguire il seguente aggiornamento:

Mille utilità => Statistiche => Impostazione estrazioni SQL personali => Nuovo => dare nome "Disabilitazione esenzioni scadute" => OK e poi sotto "Comando SQL" con copia/incolla riportare il seguente comando:

UPDATE cart_paz_ese set sigla_si = LOWER(sigla_si)
WHERE cod_ese in ('RE1', 'RE2', 'RE3' , 'RE4')
AND dscdese= '2012-03-31';
commit;
SELECT 'Comando eseguito con successo!' as Risultato



Per l'esecuzione pigiare su Applica => Avanti => Esegui

Il comando disabilita definitivamente le esenzioni E01, E02, E03 ed E04 scadute il 31/03/2012.

PRIMA DI PROCEDERE ESEGUIRE UNA COPIA DI SICUREZZA DEL FILE MILLE.DB.


Quindi Giuseppe, mi pare di capire che sigla_si = LOWER(sigla_si)
scrivendo la lettera che identifica l'esenzione in minuscolo disattiva l'esenzione corrispondente
mentre
sigla_si = UPPER(sigla_si) la scrive in maiuscolo e quindi l'attiva...

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  Admin il Mar 3 Apr 2012 - 9:37

Lucio Mignone ha scritto:
Admin ha scritto:
pdiloren ha scritto:Disabilita automaticamente esenzioni scadute non risolve il problema e disabilita le esenzioni scadute e' biffato, ma l'avviso persiste

le esenzioni compaiono in grigio con la freccia rivolta in basso

Quindi si tratta di esenzioni scadute il 31/03/2012.

In questo caso bisogna eseguire il seguente aggiornamento:

Mille utilità => Statistiche => Impostazione estrazioni SQL personali => Nuovo => dare nome "Disabilitazione esenzioni scadute" => OK e poi sotto "Comando SQL" con copia/incolla riportare il seguente comando:

UPDATE cart_paz_ese set sigla_si = LOWER(sigla_si)
WHERE cod_ese in ('RE1', 'RE2', 'RE3' , 'RE4')
AND dscdese= '2012-03-31';
commit;
SELECT 'Comando eseguito con successo!' as Risultato



Per l'esecuzione pigiare su Applica => Avanti => Esegui

Il comando disabilita definitivamente le esenzioni E01, E02, E03 ed E04 scadute il 31/03/2012.

PRIMA DI PROCEDERE ESEGUIRE UNA COPIA DI SICUREZZA DEL FILE MILLE.DB.


Quindi Giuseppe, mi pare di capire che sigla_si = LOWER(sigla_si)
scrivendo la lettera che identifica l'esenzione in minuscolo disattiva l'esenzione corrispondente
mentre
sigla_si = UPPER(sigla_si) la scrive in maiuscolo e quindi l'attiva...


Proprio così.


Ultima modifica di Admin il Mer 4 Apr 2012 - 18:07, modificato 1 volta

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  massimo borri il Mar 3 Apr 2012 - 19:53

a me le esenzioni risultano con la freccia in sù e colore normnale come tutte -

poi sono mongolino ma centrale di ocntrollo io la sequenza

Aprire mille utilità => Controllo => Allineamento => Flaggare "Scadenze" e poi selezionare "Procedi".

Nel menu controllo allineamento non lo vedo - solo rigenerazione - ristrutturazione - verifica - ottimizzazione - ripristino indici - ripristino integrità

per ora in quelle che cancello e rimetto ex novo non me lo segnala.

succede solamente per quelle esenzioni aggiornate in automatico con la sql di millewin

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  filippo il Mar 3 Apr 2012 - 20:00

Non in centrale id controllo ma da milleutilita' ->controllo->allineamento etc etc

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finalmente grazieeee

Messaggio  massimo borri il Mar 3 Apr 2012 - 22:43

fatto allineamento - tutto perfetto sembra

grazie

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  Antonio il Mer 4 Apr 2012 - 8:04

fatto girare la query con data di scadenza diversa ( in liguria prorogate le esenzioni sino al 30/09) , dopo compariva l'avviso come agli altri. Dopo allineamento tutto perfetto.
Funziona anche per prorogare le esenzioni EPF, basta cambiare il codice nella query.
Attenzione : se impostate l'allineamento di tutti gli archivi in medicina di gruppo con un grosso numero di pazienti , il pc lavora per ore
Antonio
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errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  antovena il Mer 4 Apr 2012 - 14:42

Ho eseguito scrupolosamente i vostri consigli,però trovo la data di scadenza aggiornata ma non attiva, compare un avviso di

"esenzione non attiva" (freccia grigia in basso con data aggiornata).Cosa devo fare?

Grazie.

Antonio Venarucci

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  Admin il Mer 4 Apr 2012 - 18:00

antovena ha scritto:Ho eseguito scrupolosamente i vostri consigli,però trovo la data di scadenza aggiornata ma non attiva, compare un avviso di

"esenzione non attiva" (freccia grigia in basso con data aggiornata).Cosa devo fare?

Grazie.

Antonio Venarucci

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E' una vera babele, ....... nel tuo caso la data è aggiornata ma l'esenzione non attiva.

Prova questo:

PRIMA DI PROCEDERE ESEGUIRE UNA COPIA DI SICUREZZA DEL FILE MILLE.DB. SE IL PROCEDIMENTO NON VA A BUON FINE, RIPRISTINARE LA COPIA DEL VECCHIO MILLE.DB.

NB. Vengono attivate le esenzioni E01, E02, E03, E04 che hanno una scadenza al 31/03/2013

Mille utilità => Statistiche => Impostazione estrazioni SQL personali => Nuovo => dare nome "Abilitazione esenzioni" => OK e poi sotto "Comando SQL" con copia/incolla riportare il seguente comando:

UPDATE cart_paz_ese set sigla_si = UPPER(sigla_si)
WHERE cod_ese in ('RE1', 'RE2', 'RE3' , 'RE4')
AND dscdese= '2013-03-31';
commit;
SELECT 'Comando eseguito con successo!' as Risultato



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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  draleo83 il Gio 5 Apr 2012 - 9:23

Premesso che non ho seguito attentamente i vari post (quindi potrei ripetere cose già dette da qualcun altro), ma ATTENZIONE ai rinnovi automatici delle date di scadenza delle esenzioni. Non tutte devono essere rinnovate automaticamente

Nel mio elenco su oltre 300 esenzioni per reddito, solo 230 sono state rinnovate sull'elenco scaricato dal Sistema TS.

Ne mancano quindi il 25%. Non ho alcuna idea sul perchè (forse perchè i paz hanno perso il diritto all'esenzione per reddito ?)

Sicuramente se per questi continuassi ad attestare l'esenzione (senza che questi ne avessero diritto), con i tempi che corrono correrei il rischio di essere chiamato a risarcre i danni allo stato

Quindi, occhio alle facinolerie

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  burry60 il Gio 5 Apr 2012 - 15:53

draleo83 ha scritto:Premesso che non ho seguito attentamente i vari post (quindi potrei ripetere cose già dette da qualcun altro), ma ATTENZIONE ai rinnovi automatici delle date di scadenza delle esenzioni. Non tutte devono essere rinnovate automaticamente

Nel mio elenco su oltre 300 esenzioni per reddito, solo 230 sono state rinnovate sull'elenco scaricato dal Sistema TS.

Ne mancano quindi il 25%. Non ho alcuna idea sul perchè (forse perchè i paz hanno perso il diritto all'esenzione per reddito ?)

Sicuramente se per questi continuassi ad attestare l'esenzione (senza che questi ne avessero diritto), con i tempi che corrono correrei il rischio di essere chiamato a risarcre i danni allo stato

Quindi, occhio alle facinolerie

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La direzione sanitaria della ASL (toscana) informa i medici prescrittori che " al fine di ridurre i disagi e semplificare le procedure di rinnovo degli attestati E01,E03,E04 in scadenza il prossimo 31/3/12, la Delibera Giunta n°216 ha disposto fino al 31/3/2013 la proroga della validità degli attestati medesimi che consente ai cittadini aventi diritto di CONTINUARE, SOTTO LA PROPRIA RESPONSABILITA', a avvalersi dell'attestato,all'atto della prescrizione medica,salvo che non siano modificate le condizioni personali e di reddito previste dalla normativa vigente ai fini dell'esenzione".....quinsi se la Regione PROROGA un attestato e NOI medici lo facciamo giustamente slittare di un anno, la RESPONSABILITA' resta a carico del cittadino che non ha avvisato la ASL ed il medico delle nuove condizioni di reddito (è anche scritto sull'attestato) quindi NON vedo alcuna responsabilità da parte nostra...Question

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  draleo83 il Gio 5 Apr 2012 - 18:31

si, se nella tua regione, c'è una disposizione del genere, hai ragione. Ma nella mia regione - purtroppo- tale norma non c'è; e allora occorre fare molta attenzione

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auguri

Messaggio  AlfonsoPasqualetto il Gio 5 Apr 2012 - 19:29

Auguri di buona Pasqua a tutti voi e alla vostre famiglie.
Non mancate di visitare spesso:


http://sourceforge.net/projects/millenostrum/files/millenostrum/


e http://www.respinet.net .


Alfonso Pasqualetto

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  marcelloronconi il Gio 5 Apr 2012 - 21:57

l'arcano è svelato: negli elenchi degli aventi l'esenzione E01 mancano tutti quei pz che NON fanno la dichiarazione redditi, e sono tanti! Costoro si debbono recare alla ASL ad autocerticare. Che sistema macchionoso!.. per i pz e per noi.

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  draleo83 il Gio 5 Apr 2012 - 22:29

marcelloronconi ha scritto:l'arcano è svelato: negli elenchi degli aventi l'esenzione E01 mancano tutti quei pz che NON fanno la dichiarazione redditi, e sono tanti! Costoro si debbono recare alla ASL ad autocerticare. Che sistema macchionoso!.. per i pz e per noi.

Quindi per costoro non possiamo applicare la vecchia esenzione (scaduta il 31/03/2012), fino a quando non l'avranno nuovamente autocertificata ?

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  marcelloronconi il Ven 6 Apr 2012 - 9:13

Proprio così leonardo, debbono riportarti il tesserino E01 rinnovato. quelli presenti sugli elenchi invece li rinnovi tu. Gli elenchi però potrebbero essere rinnovati ogni tanto, perchè vengono aggiornati.

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  anpic il Sab 7 Apr 2012 - 0:35

Vabbè, insomma, abbiamo capito che siamo di fronte all'ennesima str....ta all'italiana. Tiriamo le somme: il MMG è costretto a fare lavoro in più per inserire, controllare sul sito della regione (almeno nel Lazio) se il paziente risulta esente per reddito, riportarlo nelle ricette; e in pratica se sbaglia anche non per colpa sua ne risponde; il paziente deve rompere le scatole al medico (e lo fa...) per sapere se è esente per reddito, e se non lo è va e autocertifica alla ASL; Litiga con il medico che deve spiegare ad uno ad uno che l'esenzione il 31/03 è scaduta e lui non risulta nei nuovi elenchi: perciò se rivuole l'esenzione deve andare di nuovo a farsi inserire; Il medico ospedaliero, asl o altro che non sia MMG dovrebbe verificare anche lui on line, ma a memoria di uomo la cosa non si è mai verificata: se va bene chiede al paziente se è esente e lo mette in ricetta, tanto è in buona fede convinto che ancora si possa autocertificare (le circolari del ministero e delle regioni chi le legge?) se va male lascia in bianco e il paziente scrive ciò che vuole, e sono i più. E l'unico risultato che si voleva raggiungere, cioè di evitare comportamenti disonesti da parte dei pazienti si va a fare fottere, dato che mi sembra proprio che nessuno controlli: infatti se si escludono quelli che sono già compresi negli elenchi forniti dal ministero o da chi di dovere, basterebbe controllare la congruità delle sole (si fa per dire, dato che sono tante...) esenzioni autocertificate; questo doveva essere il razionale della cosa; ma proprio non mi risulta che nessuno abbia controllato nulla: se il signor X autocertifica il primo anno di essere esente in quanto pensionato con reddito basso e l'anno dopo scompare dagli elenchi e deve di nuovo autocertificare, vuol dire che non ha diritto all'esenzione; eppure può tranquillamente farlo, a quanto pare, e nessuno gli contesta nulla. Il fatto che non presenti dichiarazione dei redditi non ha senso: i pensionati ricevono comunque un modello 101: se poi non hanno niente altro da detrarre o da aggiungere è ovvio che non presentino dichiarazione, ma lo Stato che gliela paga la pensione saprà bene ciò che gli eroga. E se non dichiarano nulla e non hanno pensione o si assume una volta per tutte che sono poveri o non gli si permette di reiterare un'autocertificazione falsa e li si persegue.
Infine, perla italiana, l'esenzione per reddito segue, o dovrebbe seguire una legge nazionale; ma se un paziente si sposta da una regione all'altra deve nuovamente farsi inserire negli elenchi di quella regione (successo ad un mio nuovo paziente campano che, esente in Campania, per il Lazio non lo era, ed è dovuto andare alla ASL di nuova residenza a rilasciare nuova autocertificazione.

Facciamo ridere i polli.

ciao
Anpic

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  draleo83 il Sab 7 Apr 2012 - 10:52

anpic ha scritto:
Facciamo ridere i polli.
Anpic

Parole sacrosante!

anpic ha scritto: il paziente deve rompere le scatole al medico (e lo fa...) per sapere se è esente per reddito, e se non lo è va e autocertifica alla ASL; Litiga con il medico che deve spiegare ad uno ad uno che l'esenzione il 31/03 è scaduta e lui non risulta nei nuovi elenchi: perciò se rivuole l'esenzione deve andare di nuovo a farsi inserire; Anpic

In questi primi 6-7 gg di Aprile ho già cominciato ad avere forti discussioni con alcuni pensionati che pretendevano l’apposizione di esenzioni che risultavano scadute e che non risultavano negli elenchi della sogei. Vaglielo a far capire , che devono nuovamente autocertificare. Si scatena una conflittualità enorme e probabilmente qualcuno mi avrà pure revocato !

anpic ha scritto: Il medico ospedaliero, asl o altro che non sia MMG dovrebbe verificare anche lui on line, ma a memoria di uomo la cosa non si è mai verificata: Anpic

I (pochi) colleghi specialisti o ospedalieri che ricettano con il loro ricettario non appongono nessuna esenzione e di conseguenza gli impiegati del Cup rimandano al Medico di MG tutte queste prescrizioni: “E’ il suo Medico che deve scrivere le esenzioni!” Tra poco li faranno venire da noi anche per pagare le Multe per divieto di sosta!

<p>
anpic ha scritto:se il signor X autocertifica il primo anno di essere esente in quanto pensionato con reddito basso e l'anno dopo scompare dagli elenchi e deve di nuovo autocertificare, vuol dire che non ha diritto all'esenzione; eppure può tranquillamente farlo, a quanto pare, e nessuno gli contesta nulla.
Anpic

In questo sbagli: dalle mie parti a qualche "povero" pensionato (proprietario di 4 appartamenti in affitto e lavoro in nero -ortolano- da cento Euro al giorno)e che aveva falsamente attestato il proprio reddito-anni 2009-2010 , sono cominciate ad arrivare le cartelle esattoriali di Equitalia che richiedono indietro tutte le somme truffate e i relativi interessi e sanzioni (con mia immensa goduria)

Comunque, la colpa principale di utto questo è la nostra! ognuno ha quel che si merita !

Siamo una massa di pecoroni . Da 35 anni eleggiamo sempre gli stessi rappresentanti, i quali più che a difendere gli interessi della categoria, pensano solo a non perdere la loro poltrona (con tutti i vantaggi economici personali conseguenti)

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Re: errore aggiornamento esenzioni

Messaggio  anpic il Sab 7 Apr 2012 - 13:58

In questo sbagli: dalle mie parti a qualche "povero" pensionato
(proprietario di 4 appartamenti in affitto e lavoro in nero -ortolano-
da cento Euro al giorno)e che aveva falsamente attestato il proprio
reddito-anni 2009-2010 , sono cominciate ad arrivare le cartelle
esattoriali di Equitalia che richiedono indietro tutte le somme truffate
e i relativi interessi e sanzioni (con mia immensa goduria)

Proporrei, come sanzione accessoria, di non poter usufruire MAI PIU' del SSN. E' inutile toccare (poco) la tasca di uno che se ne frega, se ha i mezzi; proviamo a negargli tutto quanto la disastrata sanità pubblica gli offre gratis (a cominciare dal MMG in ogni momento anche per str...te. Anzi, se non viene fatto dalla legge, dovrebbe/dovrebbero essere gli stessi MMG a ricusare sistematicamente un paziente così.

Utopia...

Ciao e auguri
Anpic

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Re: errore aggiornamento esenzioni

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