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Proroga esenzioni

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Proroga esenzioni

Messaggio  alex il Mar 1 Apr 2014 - 16:25

Ho scaricato il programma per la proroga automatica delle esenzioni per reddito (regione Toscana), ma almeno a me sembra non funzionare: da oggi tutte le esenzioni per reddito risultano inattive.
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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  filippo il Mar 1 Apr 2014 - 17:19

Dove hai trovato questo programma?

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  alex il Mar 1 Apr 2014 - 18:03

filippo ha scritto:Dove hai trovato questo programma?

Aggiornamento regole del 10/3 dalla home page di Millewin
Alessandro

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  drtulino il Mar 1 Apr 2014 - 18:28

alex ha scritto:
filippo ha scritto:Dove hai trovato questo programma?

Aggiornamento regole del 10/3 dalla home page di Millewin
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Non è un programma. Fa parte di Millewin se si è abilitati con il "Progetto Toscana" e si trova sotto la voce Scambio dati - Integrazione Toscana - Strumenti - Opzioni - Allinea Esenzioni. Questa funzione, una volta selezionata, permette di allineare le esenzioni per reddito del paziente del quale si apre la cartella con il database della Regione. 
Se non hai le suddette funzioni devi sentire l'Assistenza per l'attivazione dell'Integrazione Toscana sul Tuo PC.

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  filippo il Mar 1 Apr 2014 - 19:01

Il problema è sempre il solito: il database della regione non è completo e non risultano esenti molte persone a cui ho personalmente controllato l'esenzione cartacea E01 rilasciata dalla ASL che evidentemente attinge ad altri database.

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  drtulino il Mar 1 Apr 2014 - 19:16

filippo ha scritto:Il problema è sempre il solito: il database della regione non è completo e non risultano esenti molte persone a cui ho personalmente controllato l'esenzione cartacea E01 rilasciata dalla ASL che evidentemente attinge ad altri database.

Questa condizione l'ho trattata per molti mesi di persona e Ti posso dire che i pazienti di età >65 anni che hanno un reddito annuo < a poco più di 8 mila euro (non ricordo la cifra precisa) non hanno l'obbligo di fare la dichiarazione dei redditi e quindi risultano "sconosciuti" al fisco. Questi pazienti devono fare un'autocertificazione ad uno sportello dell'ASL di appartenenza. L'ASL comunica la nuova situazione al MEF e questo comunica il tutto al server della Regione Toscana. Questi passaggi hanno un vuoto di circa 5-7 giorni, allo stato attuale. Si può determinare un non allineamento dei dati se il paziente viene in studio in questo periodo. Il sistema di Millewin, per "ordine" della Regione fa riferimento proprio al server della regione Toscana.
La Regione ha chiesto al MEF di accorciare, meglio eliminare, questo vuoto, ma ad oggi non mi sembra siano riusciti ad ottenere alcun risultato.
Spero di essere stato chiaro pur nel contorto sistema, penso tutto italiano.

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  filippo il Mar 1 Apr 2014 - 19:49

Senza dubbio ci sono anche le situazioni che citi. 
Io pero' ho visto oggi pazienti con esenzione E01 rilasciata dalla ASL molti mesi fa con scadenza 31/03/14 a cui la sincronizzazione con il data base toscana non riconosceva l'esenzione. Il problema è che se forzi manualmente la scadenza (cosa che puoi fare in base alla delibera toscana) quando rientri in quel paziente l'esenzione ti viene ancora disabilitata!!! E sono tutti pensionati con reddito fisso che hanno sempre avuto l'esenzione.

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  drtulino il Mar 1 Apr 2014 - 20:36

filippo ha scritto:Senza dubbio ci sono anche le situazioni che citi. 
Io pero' ho visto oggi pazienti con esenzione E01 rilasciata dalla ASL molti mesi fa con scadenza 31/03/14 a cui la sincronizzazione con il data base toscana non riconosceva l'esenzione. Il problema è che se forzi manualmente la scadenza (cosa che puoi fare in base alla delibera toscana) quando rientri in quel paziente l'esenzione ti viene ancora disabilitata!!! E sono tutti pensionati con reddito fisso che hanno sempre avuto l'esenzione.

Hai provato a guardare, con il codice fiscale del paziente, sul sito Sistema TS se questi pazienti hanno l'esenzione registrata? Sarebbe interessante saperlo per scoprire il problema dove può essere: tra ASL e MEF, tra MEF e Regione?
L'altra cosa che aggiungo, per esperienza personale, è di controllare, in questi casi, il codice fiscale del paziente con la sua tessera sanitaria direttamente, per verificare la correttezza de codice fiscale presente nella cartella del paziente in Millewin.

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  alex il Mar 1 Apr 2014 - 22:09

drtulino ha scritto:
alex ha scritto:
filippo ha scritto:Dove hai trovato questo programma?

Aggiornamento regole del 10/3 dalla home page di Millewin
Alessandro

Non è un programma. Fa parte di Millewin se si è abilitati con il "Progetto Toscana" e si trova sotto la voce Scambio dati - Integrazione Toscana - Strumenti - Opzioni - Allinea Esenzioni. Questa funzione, una volta selezionata, permette di allineare le esenzioni per reddito del paziente del quale si apre la cartella con il database della Regione. 
Se non hai le suddette funzioni devi sentire l'Assistenza per l'attivazione dell'Integrazione Toscana sul Tuo PC.
Ma la funzione Allinea esenzioni e' gia' attiva e l'allineamento viene fatto per ogni paziente  di cui si apre la cartella previa autorizzazione del medico. L'applicazione di cui parlo dovrebbe invece aggiornare automaticamente la scadenza di tutte le esenzioni,come era avvenuto l'anno scorso,quando con un sistema analogo le esenzioni in scadenza il 31 /3/13 erano state prorogate al 31/12/13,altrimenti non ne vedo l'utilita'
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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  drtulino il Mar 1 Apr 2014 - 22:14

alex ha scritto:
drtulino ha scritto:
alex ha scritto:
filippo ha scritto:Dove hai trovato questo programma?

Aggiornamento regole del 10/3 dalla home page di Millewin
Alessandro

Non è un programma. Fa parte di Millewin se si è abilitati con il "Progetto Toscana" e si trova sotto la voce Scambio dati - Integrazione Toscana - Strumenti - Opzioni - Allinea Esenzioni. Questa funzione, una volta selezionata, permette di allineare le esenzioni per reddito del paziente del quale si apre la cartella con il database della Regione. 
Se non hai le suddette funzioni devi sentire l'Assistenza per l'attivazione dell'Integrazione Toscana sul Tuo PC.
Ma la funzione Allinea esenzioni e' gia' attiva e l'allineamento viene fatto per ogni paziente  di cui si apre la cartella previa autorizzazione del medico. L'applicazione di cui parlo dovrebbe invece aggiornare automaticamente la scadenza di tutte le esenzioni,come era avvenuto l'anno scorso,quando con un sistema analogo le esenzioni in scadenza il 31 /3/13 erano state prorogate al 31/12/13,altrimenti non ne vedo l'utilita'
Alessnadro
Per fare l'operazione di cui parli mi ricordo che la Millennium preparò un file che ci permise di fare l'aggiornamento con un sola manovra. Questa volta non sarà così e le esenzioni verranno aggiornate una per una, mi è sembrato di capire, per volere della Regione, proprio con l'allinea esenzione che alcuni Colleghi hanno, però, disattivato.

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  alex il Mer 2 Apr 2014 - 8:01

drtulino ha scritto:
alex ha scritto:
drtulino ha scritto:
alex ha scritto:
filippo ha scritto:Dove hai trovato questo programma?

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Non è un programma. Fa parte di Millewin se si è abilitati con il "Progetto Toscana" e si trova sotto la voce Scambio dati - Integrazione Toscana - Strumenti - Opzioni - Allinea Esenzioni. Questa funzione, una volta selezionata, permette di allineare le esenzioni per reddito del paziente del quale si apre la cartella con il database della Regione. 
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Ma la funzione Allinea esenzioni e' gia' attiva e l'allineamento viene fatto per ogni paziente  di cui si apre la cartella previa autorizzazione del medico. L'applicazione di cui parlo dovrebbe invece aggiornare automaticamente la scadenza di tutte le esenzioni,come era avvenuto l'anno scorso,quando con un sistema analogo le esenzioni in scadenza il 31 /3/13 erano state prorogate al 31/12/13,altrimenti non ne vedo l'utilita'
Alessnadro
Per fare l'operazione di cui parli mi ricordo che la Millennium preparò un file che ci permise di fare l'aggiornamento con un sola manovra. ........
Esatto,e' quello che dovrebbe fare il file Milleproroga.Esenzioni.Toscana.exe che si trova nella pagina di aggiornamento delle Regole del 10/3.
 La funzione allineamento non necessita di questo file.
Alessandro

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  drtulino il Mer 2 Apr 2014 - 12:42

@ Alessandro, ma lo hai provato se proroga la scadenza al 31/03/2015? Perché nella descrizione degli aggiornamenti delle regole non c'è scritto, mentre c'è scritto nell'aggiornamento del 27/03/2013.

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  filippo il Mer 2 Apr 2014 - 13:55

drtulino ha scritto:
filippo ha scritto:Senza dubbio ci sono anche le situazioni che citi. 
Io pero' ho visto oggi pazienti con esenzione E01 rilasciata dalla ASL molti mesi fa con scadenza 31/03/14 a cui la sincronizzazione con il data base toscana non riconosceva l'esenzione. Il problema è che se forzi manualmente la scadenza (cosa che puoi fare in base alla delibera toscana) quando rientri in quel paziente l'esenzione ti viene ancora disabilitata!!! E sono tutti pensionati con reddito fisso che hanno sempre avuto l'esenzione.

Hai provato a guardare, con il codice fiscale del paziente, sul sito Sistema TS se questi pazienti hanno l'esenzione registrata? Sarebbe interessante saperlo per scoprire il problema dove può essere: tra ASL e MEF, tra MEF e Regione?
L'altra cosa che aggiungo, per esperienza personale, è di controllare, in questi casi, il codice fiscale del paziente con la sua tessera sanitaria direttamente, per verificare la correttezza de codice fiscale presente nella cartella del paziente in Millewin.
Ho controllato e anche sul sistema TS non sono presenti esenzioni di assistiti che hanno regolarmente l'attestato rilasciato dalla ASL. Quindi ogni volta che entro sul paziente devo forzare la proroga dell'esenzione!! Il codice fiscale è naturalmente giusto perche' mi trova il paziente sul sistema TS.
Queste persone non hanno un reddito sotto 8000€ ma piu' alto decisamente.
Domani voglio sentire l'impiegato ASL dove si collega lui per le esenzioni.

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  drtulino il Mer 2 Apr 2014 - 14:15

filippo ha scritto:
drtulino ha scritto:
filippo ha scritto:Senza dubbio ci sono anche le situazioni che citi. 
Io pero' ho visto oggi pazienti con esenzione E01 rilasciata dalla ASL molti mesi fa con scadenza 31/03/14 a cui la sincronizzazione con il data base toscana non riconosceva l'esenzione. Il problema è che se forzi manualmente la scadenza (cosa che puoi fare in base alla delibera toscana) quando rientri in quel paziente l'esenzione ti viene ancora disabilitata!!! E sono tutti pensionati con reddito fisso che hanno sempre avuto l'esenzione.

Hai provato a guardare, con il codice fiscale del paziente, sul sito Sistema TS se questi pazienti hanno l'esenzione registrata? Sarebbe interessante saperlo per scoprire il problema dove può essere: tra ASL e MEF, tra MEF e Regione?
L'altra cosa che aggiungo, per esperienza personale, è di controllare, in questi casi, il codice fiscale del paziente con la sua tessera sanitaria direttamente, per verificare la correttezza de codice fiscale presente nella cartella del paziente in Millewin.
Ho controllato e anche sul sistema TS non sono presenti esenzioni di assistiti che hanno regolarmente l'attestato rilasciato dalla ASL. Quindi ogni volta che entro sul paziente devo forzare la proroga dell'esenzione!! Il codice fiscale è naturalmente giusto perche' mi trova il paziente sul sistema TS.
Queste persone non hanno un reddito sotto 8000€ ma piu' alto decisamente.
Domani voglio sentire l'impiegato ASL dove si collega lui per le esenzioni.

Ero come immaginavo io. Il problema è dell'ASL se le esenzioni sul sito MEF non le trovi. L'ASL deve stare molto attenta, perché potrebbe avere dei problemi ad un eventuale incrocio delle esenzioni da parte della Regione con le ricette che, secondo me, correttamente stai compilando Tu. Fai bene a parlarne con l'ASL, ma io parlerei con un funzionario (Responsabile dell'organizzazione delle Cure Primarie per es.) e non con l'impiegato. Così ho fatto io mesi fa, quando ho approfondito questa problematica. Ancora oggi affronto ogni singolo caso (rarissimi per la verità) che non mi torna.

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  filippo il Mer 2 Apr 2014 - 15:23

drtulino ha scritto:
filippo ha scritto:
drtulino ha scritto:
filippo ha scritto:Senza dubbio ci sono anche le situazioni che citi. 
Io pero' ho visto oggi pazienti con esenzione E01 rilasciata dalla ASL molti mesi fa con scadenza 31/03/14 a cui la sincronizzazione con il data base toscana non riconosceva l'esenzione. Il problema è che se forzi manualmente la scadenza (cosa che puoi fare in base alla delibera toscana) quando rientri in quel paziente l'esenzione ti viene ancora disabilitata!!! E sono tutti pensionati con reddito fisso che hanno sempre avuto l'esenzione.

Hai provato a guardare, con il codice fiscale del paziente, sul sito Sistema TS se questi pazienti hanno l'esenzione registrata? Sarebbe interessante saperlo per scoprire il problema dove può essere: tra ASL e MEF, tra MEF e Regione?
L'altra cosa che aggiungo, per esperienza personale, è di controllare, in questi casi, il codice fiscale del paziente con la sua tessera sanitaria direttamente, per verificare la correttezza de codice fiscale presente nella cartella del paziente in Millewin.
Ho controllato e anche sul sistema TS non sono presenti esenzioni di assistiti che hanno regolarmente l'attestato rilasciato dalla ASL. Quindi ogni volta che entro sul paziente devo forzare la proroga dell'esenzione!! Il codice fiscale è naturalmente giusto perche' mi trova il paziente sul sistema TS.
Queste persone non hanno un reddito sotto 8000€ ma piu' alto decisamente.
Domani voglio sentire l'impiegato ASL dove si collega lui per le esenzioni.

Ero come immaginavo io. Il problema è dell'ASL se le esenzioni sul sito MEF non le trovi. L'ASL deve stare molto attenta, perché potrebbe avere dei problemi ad un eventuale incrocio delle esenzioni da parte della Regione con le ricette che, secondo me, correttamente stai compilando Tu. Fai bene a parlarne con l'ASL, ma io parlerei con un funzionario (Responsabile dell'organizzazione delle Cure Primarie per es.) e non con l'impiegato. Così ho fatto io mesi fa, quando ho approfondito questa problematica. Ancora oggi affronto ogni singolo caso (rarissimi per la verità) che non mi torna.
Domani provo a parlare con la ASL.
Grazie.

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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  alex il Mer 2 Apr 2014 - 19:39

drtulino ha scritto:@ Alessandro, ma lo hai provato se proroga la scadenza al 31/03/2015? Perché nella descrizione degli aggiornamenti delle regole non c'è scritto, mentre c'è scritto nell'aggiornamento del 27/03/2013.
E' quello che dicevo,l'applicazione non proroga nulla,nonostante il nome... Fra l'altro oggi e' stato pubblicato un nuovo aggiormanto delle regole e nuovo file MilleEsenzioniProrogaToscana exe,forse si sono resi conto cheil precedente non funzionva.Bisogna sentire Millewin.
Alessandro

alex
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Re: Proroga esenzioni

Messaggio  drtulino il Mer 2 Apr 2014 - 19:45

alex ha scritto:
drtulino ha scritto:@ Alessandro, ma lo hai provato se proroga la scadenza al 31/03/2015? Perché nella descrizione degli aggiornamenti delle regole non c'è scritto, mentre c'è scritto nell'aggiornamento del 27/03/2013.
E' quello che dicevo,l'applicazione non proroga nulla,nonostante il nome... Fra l'altro oggi e' stato pubblicato un nuovo aggiormanto delle regole e nuovo file MilleEsenzioniProrogaToscana exe,forse si sono resi conto cheil precedente non funzionva.Bisogna sentire Millewin.
Alessandro

No Alessandro, come ho già detto qualche post fa, non c'è intenzione da parte della Millennium di fare alcun file per risolvere quello che dici. Il file che è ancora online è quello pubblicato il 27/03/2013 quando ancora non c'era l'allineamento esenzioni automatico. Ora la Regione esige che l'allineamento si faccia solo online e, purtroppo, non cumulativo. Il file regole di oggi, probabilmente corregge qualche bug sull'applicazione dell'esenzione per la psoriasi.

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